韓国人「全盛期イチローの米国内での地位の高さが一発で分かる映像がこちらです…」→「本物のレジェンド…（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」 | 海外トークログ
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韓国人「全盛期イチローの米国内での地位の高さが一発で分かる映像がこちらです…」→「本物のレジェンド…（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

『韓国人「全盛期イチローの米国内での地位の高さが一発で分かる映像がこちらです…」→「本物のレジェンド…（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:17:27 ID：ccfe481f8 返信

    で、よう知らんけどソンフンミンって何か記録持ってたっけ？
    得点王1回以外何か取ってんの？
    大谷さんどころかイチローさんの足元にすら及んでなくない？

    44
    3
  2. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:20:26 ID：93d29ed3f 返信

    何ですぐ
    朝鮮って自国と比べるの？
    馬鹿なの？

    45
    2
  3. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:20:44 ID：27d994560 返信

    >イチローのことで気になるんだけど、チュ・シンスvsイチローであれば、どちらが勝つんだ？

    チュ・シンスって誰？何を成し遂げたの？

    62
    1
  4. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:21:11 ID：b62c5cc91 返信

    ＞打撃限定ならチュ・シンスだけど、トータルなら比較にもならない。
    何をどう比較してチュ・シンスがイチローに打撃で勝つの？

    63
    3
  5. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:22:05 ID：12a8eb913 返信

    ＞打撃限定ならチュ・シンスだけど、トータルなら比較にもならない。

    脳ミソが無いのかね。
    チュとかは10年連続200本安打とかやってるのか？
    3000本打ってるのか？
    バカすぎだよな

    55
    3
  6. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:23:08 ID：bdf482761 返信

    自国の選手でＭＬＢネタやってりゃいいのにねｗ
    まぁ、そういうのは翻訳されてないだけか。

    15
  7. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:24:54 ID：3e2f6b6f3 返信

    これが本当のS級
    韓国ご自慢のS級キム・ミンジェｗｗｗだっけ？
    過大評価じゃね？って記事読んだんだが世界では大したことないって認識みたいだぞ

    33
  8. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:26:08 ID：84f4f5e0c 返信

    お前らとなんの関係もないんだが

    23
    1
  9. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:27:30 ID：8fcea7517 返信

    わざわざチュ・シンスを貶す気はないけど、シルバースラッガー賞とか首位打者とかタイトルを取ったわけでもないのに、打撃限定だとしても比較にならんだろ
    ＨＲ20本で、打率もそこそこ。チームに一人はいる良い選手。わざわざ比較するようなことせんでも、それでいいじゃねえか

    40
    3
  10. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:28:23 ID：74a7b8699 返信

    常に自国に都合のいい妄想を少しでも入れなきゃ
    死んじゃう病　それが韓国人(笑)
    打撃でも完全にイチローが上だ　誰だチュって(笑)
    長くメジャーにいただけで
    単年の打撃成績なら　打率、本塁打、打点全て
    松井の完敗なのがチュなんちゃらだ　バカ韓国人(笑)

    24
    1
  11. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:31:08 ID：34b96a96e 返信

    ワールドシリーズ優勝を経験してほしかったなぁ

    12
  12. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:32:11 ID：74a7b8699 返信

    10訂正
    松井の完敗❌
    松井に完敗⭕

    13
  13. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:34:12 ID：5462927f4 返信

    でもkpoop人気だからとか言い出すの期待してるw

    確かkpoopグループの女は売春しに来た疑惑で入国拒否されてたけどwww

    13
  14. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:37:00 ID：b235f1b83 返信

    あー今日も明日も両班の下で貧しい暮らしを強いられている民達があーでもないこーでもないと一切関係のない世界について噂ばなししてるわー

    まさにそんな感じだよw

    9
  15. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:38:08 ID：a825fed3b 返信

    ＞＞ということは、間もなく韓国のイチローである「全盛期イ・ジョンフの地位を示す映像」が出てくるということ…？（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
    　
    そんな事は言われてないし、成績が雲泥の差。
    寝言は寝て言え。

    19
  16. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:44:28 ID：8e6465abb 返信

    > 打撃限定ならチュ・シンスだけど、トータルなら比較にもならない。

    カプサイシンの過剰摂取は脳に悪影響がある事が立証されたな

    24
    1
  17. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:46:26 ID：0ca144c26 返信

    あいつら本当に狂っているな
    チュ・シンスの方が打撃はイチローより上とか
    イ・ジョンフがまさかMLBで最初から200本安打を打てると思っていないよな
    ところで、大谷のＴシャツ売り上げが2日間でメッシを超えましたとさ

    16
    1
  18. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:52:32 ID：9182f7d11 返信

    ソンのゴールパフォーマンスってアレか
    あれじゃ顔が隠れてダメじゃないのwww
    ソウルがソンだらけになるといいね！

  19. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 13:59:27 ID：3b79b2d0f 返信

    > ソン・フンミンも我が国の大企業がああいう象徴的なポーズを使って
    > 広告を作ってくれればいいのに。

    Ｋ国人の場合は
    ビジュアル的にＮＧなんだと思うけどｗ

    20
  20. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 14:02:37 ID：b7b8fe5e0 返信

    チュシンスとか普通にいい選手レベルで殿堂入りのレジェンドと比較対象にすらならんのに打撃なら上とかアホやろ。みんな笑うと思う。韓国人って自国の選手の対して異常すぎるほどバイアスかけるのな。
    レベルが違う。チュシンスが殿堂入りするか？対象にすらならん。

    16
    2
  21. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 14:05:04 ID：861f8aa72 返信

    隙あらばソンフンミン

    12
  22. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 14:07:23 ID：c9879f300 返信

    ※9
    みんな違ってみんないい、が理解出来ないんだろうね
    キムヨナが2位だと誰も祝ってくれない、連絡もしてこない、とか言ってたことがあって
    そういう国民性の中でスポーツ選手やってるのだけは可哀想だなと思った

    7
  23. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 14:15:01 ID：d78a57d2b 返信

    ＞何をどう比較してチュ・シンスがイチローに打撃で勝つの？

    OPS+　大谷を除いたアジア人メジャーリーガー歴代ランキング

    1位　秋信守 　2008　　151
    2位　秋信守　 2010 　 147
    3位　秋信守　 2013　　145
    4位　松井秀喜 2004　 137
    5位　秋信守　 2009 　136
    6位　松井秀喜 2005　　130
    7位　イチロー 2004 　 130
    8位　秋信守　 2012　　129
    9位　イチロー 2009　 129
    10位 松井秀喜2006　　 128
    11位 松井秀喜2010　　 126
    12位 イチロー2001 　 126
    13位 秋信守2015　　　 125
    14位 松井秀喜2007　　 123
    15位 松井秀喜2009　　 123
    16位 イチロー2007　 122
    17位 イチロー2002　 120

    4
    11
  24. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 14:20:48 ID：858ec6587 返信

    わざと悪く捏造してイチロー大嫌いだったくせに擦り寄ってくるな

    7
    1
  25. 名前:名無しさん 投稿日：2023/12/14(木) 14:22:58 ID：d78a57d2b 返信

    ※9
    >打撃限定だとしても比較にならんだろ

    そりゃお前が野球の見方を知らないだけだ。
    チュ・シンスが素晴らしい成績を残したメジャーリーガーであることは、重度のネトウヨでもなければ
    素直に認めていることだ。

    アジア人メジャーリーガー(野手)　通算WARランキング
    イチロー　　60.0
    大谷　　　　34.7
    秋信守　　　34.6　←注目！！
    松井秀喜　　21.2
    キムハソン　12.9　←ついでに注目！！
    青木宣親　　10.3
    井口資仁　　 6.4
    松井稼頭央　 5.3
    城島健司　　 5.3
    岩村明憲　　 4.5
    福留孝介　　 4.4
    新庄剛志　　 3.9
    鈴木誠也　　 2.8
    田口壮　　　 2.2
    川﨑宗則　　 1.6
    吉田正尚　　 1.4
    田中賢介　　 0.3
    秋山翔吾　 －0.3
    中村紀洋　 －0.8
    筒香嘉智　 －2.0
    西岡剛　　 －2.3

    2
    12
  26. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 14:26:11 ID：d8a3ee86b 返信

    ＞打撃限定ならチュ・シンス

    シルバースラッガー賞も打撃主要部門も生涯一度も獲った事が無いのにイチローより上とかあるはずないだろｗｗ

    18
    1
  27. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 14:29:31 ID：58ac1a971 返信

    >>ソン・フンミンも我が国の大企業がああいう象徴的なポーズを使って広告を作ってくれればいいのに。
    ゴールセレモニーとかめちゃくちゃカッコいいんだが。

    イチローのはチームが作ったっぽいけど
    マリナーズの看板選手だったからね
    ソン・フンミンは看板選手じゃないから韓国企業に頼る感じ？
    正しい評価だと思うよ

    11
  28. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 14:45:47 ID：fa4476c93 返信

    打撃限定ならって比較への※に対して、内野手の守備貢献が大きく影響を受けるwarを持ち出してキムハソンを持ち上げようとするのはみっともない。

    13
    1
  29. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 14:51:44 ID：a23ac5723 返信

    イチローはMLBのオールスターゲームで史上唯一のランニングホームランを打ったのが「持ってる」と思う

    11
    1
  30. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 14:56:48 ID：d78a57d2b 返信

    ※28
    OPS+も出してるだろ。
    都合の悪いデータは見なかったことにするのか？

    アジア人メジャーリーガー　通算出塁率ランキング

    1位 秋信守　　.377
    2位 大谷翔平 .366
    3位 松井秀喜　.360
    4位 福留孝介　.359
    5位 イチロー　.355

    2
    14
  31. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 14:59:51 ID：861f8aa72 返信

    ＞23
    何で大谷抜いてんの？w

    10
    1
  32. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 15:01:38 ID：d78a57d2b 返信

    >ソン・フンミンは看板選手じゃないから韓国企業に頼る感じ？

    イチローが不振に陥った時も、「山内(任天堂の社長)のお気に入りだから外せないのか？」などと
    痛烈に揶揄されていたんだが？

    2
    5
  33. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 15:06:12 ID：d78a57d2b 返信

    ※31
    じゃあどうぞ。
    大谷を含めても、チェ・シンスが素晴らしいことには一切変わらないが。

    OPS+　アジア人メジャーリーガー歴代ランキング

    1位　大谷翔平2023　　　184
    2位　大谷翔平2021　　　157
    3位　秋信守　 2008　　 151　←注目
    4位　大谷翔平2018　　 151
    5位　秋信守　 2010 　 147　←注目
    6位　秋信守　 2013　　 145　←注目
    7位　大谷翔平2022　 　 144
    8位　松井秀喜2004　 　 137
    9位　秋信守　 2009 　 136　←注目
    10位　松井秀喜2005　　 130
    11位　イチロー2004 　 130　←イチローのキャリアハイ打撃成績！！
    12位　秋信守　2012　　 129　
    13位　イチロー2009　 129
    14位　松井秀喜2006　　 128
    15位　松井秀喜2010　　 126
    16位　イチロー2001 　　126
    17位　秋信守2015　　　 125
    18位　松井秀喜2007　　 123
    19位　松井秀喜2009　　 123
    20位　イチロー2007　 　122
    21位　大谷翔平2019　　 121
    22位　イチロー2002　 120

    2
    10
  34. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 15:07:41 ID：861f8aa72 返信

    ＞30
    都合のいいデータ切り出してるだけやん
    じゃあ安打数、打率は？

    7
    5
  35. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 15:09:00 ID：7a8afcee1 返信

    ※25､28
    じゃあその情けないデータ持ってその名前も知らん韓国人選手がイチロー､大谷より凄いよね？本場米国に行って聞いてくれば？w まぁお前みたいな引きこもりは部屋から出ないだろうけどw

    10
    1
  36. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 15:15:17 ID：b21d0591c 返信

    >>33
    イチローは打者としても素晴らしいけど、あくまでリードオフとしてだからな。
    打者としてだけ見たら単打ばかりでOPSや出塁率が打率の割にめちゃくちゃ低い選手で、
    「打撃だけ」ならチュ・シンスのが格上というのは正しい評価だと俺も思う。

    1
    16
  37. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 15:17:12 ID：27d994560 返信

    冗談抜きであいつ壊れすぎじゃね？

    3
  38. 名前:名無しさん 投稿日：2023/12/14(木) 15:18:14 ID：d78a57d2b 返信

    ※34
    安打数なんてクソどうでもいい数字を信仰してんのはイチロー信者くらいだぞ。
    イチローが最多安打記録を更新したときの、現地アメリカでのお寒い反応を知らないのか？ｗ
    打率に関しても、前時代の古臭い野球ファンばかりが珍重している過去の遺物だぞ。
    得点との相関が低く、選手を評価する指標としてはあまりにも欠点が大きすぎるからだ。
    いまどき打率がどうこう言ってんのは昭和脳の爺だけだ。

    1
    20
  39. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 15:19:13 ID：1a7fe54e7 返信

    >ソン・フンミンも我が国の大企業がああいう象徴的なポーズを使って広告を作ってくれればいいのに。
    >ゴールセレモニーとかめちゃくちゃカッコいいんだが。
    大谷やイチローは野球という競技の中で人種関係なくトップの記録を沢山作っている
    ソン・フンミンはサッカーという競技の中でアジア人というカテゴリ内でのみトップ記録がある
    大谷やイチローとソン・フンミンを並べるのはさすがに贔屓目が過ぎる
    もし、これが日韓逆の立場なら韓国人達は「アジア人限定」という言葉を皆が使って
    「ソンは全ておいて１位！大谷やイチローはアジア人と限定して１位！」と
    皆が大声で「最初から勝負になってません」と笑っただろう
    でもね、現実は逆なんだよ
    大谷やイチローこそが全てにおいて１位なんだよ

    8
  40. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 15:20:30 ID：d78a57d2b 返信

    ※36
    ですよねぇ。
    イチローは単打ばかりで長打が少ないのが大きな欠点でした。
    だからこそ、地元紙からも「イチローはもっと長打を狙うべきだ」と指摘されていましたね。

    1
    13
  41. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 15:20:57 ID：b21d0591c 返信

    >>34
    安打数はキャリア通算とかの金字塔的な意味合いはあるけど、選手の比較とかではほぼ無意味な指標だよ。
    打率は今でも重要だけど、OPSやOPS+やWARが重要視されだした近代野球ではOPSやWARに比べて重要度は下がってる。
    今ははっきり言ってWARが一番重要。
    分かりやすく言えば大谷が2021年に打率2割5分で安打数も低めだったのに満場一致でMVP取れたのはWARやOPSやOPS+が高かったからだよ。
    逆に、イチローの2004年はWARが9もあったのにリーグMVP取れてなかったのは当時はWARが過小評価されてたから。
    近年のが指標の重要性は正しく認識されだしてる。

    2
    8
  42. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 15:25:57 ID：eeda639b8 返信

    ここまで読んで秋信守＝チュ・シソスだとわかった。漢字名だけど韓国人なんだね。漢字を使ってた時代の人ってことかな？

    4
  43. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 15:33:31 ID：d78a57d2b 返信

    ※41
    確かに、いまだに打率なんかを信仰している昭和脳には
    2021シーズンの大谷が最上級のツッコミですね。的確すぎます。

    2
    7
  44. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 15:38:18 ID：f404a77a9 返信

    イチローのこと叩きまくってたくせに
    今じゃ何故か自国選手のようにイチローの功績に乗っかってるよね
    大谷媚びから契約金叩きやNo JapanからYes Japanとか日本関連全般に対してもそうだし
    本当に気持ち悪い民族

    11
    1
  45. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 15:40:08 ID：d78a57d2b 返信

    >>34　
    ＞都合のいいデータ切り出してるだけやん

    どこが「都合のいいデータ」なんだ？
    打撃成績の話でOPSやOPS+を持ち出すのは当たり前なのだが？
    これは本場の野球ファンでも同じことだ。
    そこで安打数とか打率などと言いだしてしまうのが、都合のいいイチロー信者なんだよ。

    2
    11
  46. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 15:51:36 ID：27d994560 返信

    比較の話だろ？６０と３４は同じレベルなのか？

    1
  47. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 16:16:35 ID：27d994560 返信

    >>42
    韓国人の名前は本来漢字ですよ、朝鮮の読みにするから日本人には繋がりにくいけどね。
    大分前に出てた記事だと、自分の名前を漢字で書けないとかいう韓国人が増えてるみたいなのがあった

    2
  48. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 16:17:41 ID：d8a3ee86b 返信

    ※30
    ＞OPS+も出してるだろ。

    「打撃限定なら」ってコメに対しての議論なのだからないや内野守備が大きく影響を受けるwarを出してまでキムハソンを持ち上げる必要はないのにみっともないなって言ってるだけ。
    「OPS+も出してる」じゃなく、打撃限定での話なのだからOPSやOPS+などの指標だけで出せばいいんだよって事。

    打撃限定ならばMLB通算でも秋信守はOPSで松井秀喜と同じだし、キャリアハイでもほぼ同様だから素晴らしい選手だって事に異論は無いって。
    指標によっては秋信守の方が上なのもわかる。
    でも最多ホームラン(２８本)や最多打点(１１６打点)でも松井が上だし、秋信守は100打点を越えた事が一度も無いというのも事実。

    ただ、「打撃限定なら」って議論で打撃限定じゃない数値を出してまでキムハソンの名前を出して「注目！！」とか書いてんのがみっともないって言ってるだけ。

    現実には打撃限定の指標ではキムハソンはイチローに全く及ばない成績でしょ。

    キムハソンはユーティリティー部門ではあるけど難しい内野守備でゴールドグラブ賞まで獲得してるし、今年は17本もホームラン打ってるし、まだ若くて成長も見込める素晴らしい選手だと思うよ。

    キムハソンが悪い選手だって言ってんじゃなく、話を変えて持ち上げようとするのはみっともないって話。

    逆に、打撃限定での話をしてるのにイチローの盗塁数の話を出してきたらウザいでしょ。

    14
    2
  49. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 16:19:19 ID：f40d066c5 返信

    【アジア人メジャーリーガーシーズン最多本塁打記録】

    《日本人》
    ・大谷翔平 46本（2021年）

    《韓国人》
    ・秋 信守 24本（2019年）⬅️ ( ꒪⌓꒪)ﾌﾟｯ!しょぼいｗ

    李大浩も2016年にマイナー契約でマリナーズに入団したけど結局まったく通用しなかったよな(笑)
    ・通算 70試合、打率.253、本塁打14、打点 49、得点33、OPS .312

    李承燁のほうは2003年にメジャー挑戦を表明して、「松井秀喜を2年以内にあらゆる面で超えてみせる」と大口をたたいてたが、結局メジャー契約を提示するMLB球団は一つも現れなかったんだよな(笑)

    なにしろ韓国球界そのものが評価が低いし、李承燁が56本塁打を打ったのも、韓国でも指折りの狭さの上にラッキーゾーンまで存在していたホーム球場だったから参考にすらならなかったらしいよ。

    10
    1
  50. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 16:22:36 ID：d78a57d2b 返信

    ※46
    「何をどう比較してチュ・シンスがイチローに打撃で勝つの？」などと寝言言ってる奴とかいたが、
    その主張が完全に的外れであることはOPSのデータを見て分かっただろう。
    選手の総合力でイチローとチュ・シンスが同レベルなんて誰も言ってないからな。
    それに、通算WARでチュ・シンスを上回っている日本人は大谷とイチローしかいないという事実。
    これまで数多くの日本のトップ選手達がMLBに挑んだが、そのほとんどはチュ・シンスの足元にも及ばなかった。

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  51. 名前:名無しさん 投稿日：2023/12/14(木) 16:31:39 ID：d78a57d2b 返信

    ※48
    ＞打撃限定での話なのだからOPSやOPS+などの指標だけで出せばいいんだよって事

    コメ欄の流れを読めよ。
    チュ・シンスが大したことのない選手であるかのような声があるからこそ、選手としての実績を示す
    通算WARを示したのだよ。
    何も、他の人間が打撃限定だけの冷静で客観的な論評しかしていなければ、わざわざこんなことは言わんよ。
    先にOPS+のデータを示してある以上、それこそ意味のないツッコミなんだよ。
    面白くないことを言う相手に、どうでもいい反論して悦に入ってるだけだ。見苦しいぞ。

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  52. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 16:32:41 ID：27d994560 返信

    それで何であんなデータを出してきた？意味が分からん

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  53. 名前:about 投稿日：2023/12/14(木) 16:33:27 ID：2c360f4ba 返信

    また誰も知らないショボい奴出してきたのか？wwwwww

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  54. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 16:35:41 ID：d78a57d2b 返信

    ※48
    ＞でも最多ホームラン(２８本)や最多打点(１１６打点)でも松井が上だし、秋信守は100打点を越えた事が一度も無いというのも事実

    あいにく、打点はチーム状況に大きく左右される指標なので個人成績とは言いにくいものだぞ。
    実際、MVP投票でも重視されていない。
    それと、松井のメジャーでの最多ホームランは31本な。
    「～は事実」などと格好つける前に、数字を引用するなら正確に出せよ。

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  55. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 16:37:37 ID：ef5d42dc0 返信

    韓国のイチローとか言ってると大恥かくから韓国のニッチローぐらいにしとけよ

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  56. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 16:39:52 ID：d78a57d2b 返信

    ※49
    ＞李大浩も2016年にマイナー契約でマリナーズに入団したけど結局まったく通用しなかったよな

    李大浩の通算WARは「0.1」でかろうじてプラス。
    ↓こいつらよりはマシ。

    秋山翔吾　 －0.3
    中村紀洋　 －0.8
    筒香嘉智　 －2.0
    西岡剛　　 －2.3

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  57. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 16:50:21 ID：d8a3ee86b 返信

    ※51
    ＞チュ・シンスが大したことのない選手であるかのような声があるからこそ、選手としての実績を示す
    通算WARを示したのだよ。

    だからそれなら打撃限定の指標を出して素晴らしい選手だと言えば良いだけでしょ。
    守備が影響するWARを出してまで議論するなら、イチローの方が優秀だって話をするために通算盗塁数の話をし始める事になってしまうかもよ。

    そしたら話が本来の話からそれていって不毛な議論になるだけでは？
    そのうち秋信守と松井秀喜のどちらのユニフォームが多く売れたからファンが多いとかの話になるかもよｗ

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  58. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 16:51:18 ID：b21d0591c 返信

    >>50 >>51
    野球よくわからんくせに韓国の選手だからとまともに評価しようとしないやつらが多すぎるわな。

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  59. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 17:00:35 ID：d8a3ee86b 返信

    ※５４
    ＞あいにく、打点はチーム状況に大きく左右される指標なので個人成績とは言いにくいものだぞ。
    ＞実際、MVP投票でも重視されていない。

    最重要視はされてないが、重要視されてない事は無い。
    そしてここでも改めて言うが、MVP投票の話は元々の議論の「打撃限定のなら」とうい話にはそぐわない。
    MVP投票は「打撃のみ」で評価されるものではないからね。

    何度も言うけど、話のすり替えはみっともないって。

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  60. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 17:00:51 ID：2fb9e3580 返信

    在日トコジラミ必死すぎだろｗｗｗ

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  61. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 17:13:31 ID：d78a57d2b 返信

    ※57
    ＞だからそれなら打撃限定の指標を出して素晴らしい選手だと言えば良いだけでしょ

    だから、OPS+出してるだろって。
    肝心のデータを突きつけられているのに、それを無視して他のデータを出している点に噛みついても、
    それは意味のないツッコミ、斜め上の反論だと言っているのだよ。
    お前、文句のつけどころがズレすぎだぞ？

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  62. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 17:19:54 ID：d78a57d2b 返信

    ※59　
    ＞最重要視はされてないが、重要視されてない事は無い

    そういう時は具体的な根拠を提示しないとちっとも説得力無いぞ？

    ＞MVP投票の話は元々の議論の「打撃限定のなら」とうい話にはそぐわない

    いや、お前が持ち出した「打点」という指標は個人成績を語るうえではそぐわないことを示すうえで
    MVP投票の話を持ち出しているだけだぞ。MVP投票が個人成績を競うものだからだ。
    そうやって意味不明なケチつけようとするなよ。
    それと、松井の最多ホームラン数28本に対してのお返事は？
    都合の悪い部分を華麗にスルーしないようにな。

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  63. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 17:21:56 ID：d78a57d2b 返信

    ※58
    ＞野球よくわからんくせに韓国の選手だからとまともに評価しようとしないやつらが多すぎる

    ↑同感です。
    韓国を嫌いなのはそいつらの勝手ですが、数字を客観的に評価できないのは情けないですよね。
    幼稚そのものです。

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  64. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 17:24:17 ID：d8a3ee86b 返信

    ※６１
    ＞だから、OPS+出してるだろって。

    それに対しては※４８で『「OPS+も出してる」じゃなく、打撃限定での話なのだからOPSやOPS+などの指標だけで出せばいいんだよって事。』
    って返信してますが、もしかして機能性文盲なのですか？
    堂々巡りになってしまいますが、読解力が著しく低い人なのでしょうか？

    あなたが理解力の無い人や認める事が出来ない狭量な人ならば、どんなに話したところで議論は不毛ですね。

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  65. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 17:31:04 ID：d8a3ee86b 返信

    b21d0591cで自演してまで自援護連投乙ｗｗ

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  66. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 17:35:29 ID：d78a57d2b 返信

    ※64
    バカかお前？
    だから、それに対しても「意味のないツッコミ」と指摘したはずだが？
    「～だけで出せばいい」というのは、あくまでお前の願望なんだよ。
    別に、通算WARを持ち出したからって何の問題にもならないからな。

    ＞守備が影響するWARを出してまで議論するなら、イチローの方が優秀だって話をするために通算盗塁数の話をし始める事になってしまうかもよ

    そんなこと私が知ったことではないぞ？
    馬鹿げた話をするのはあくまでそいつらの責任であって、私がそいつらの面倒をみる義務などない。
    選手としてイチローより秋のほうが優れているなどと言った覚えもないし。
    そもそも、そこまで「本来の話」とやらにこだわるのなら、私よりもまずツッコむべき相手がたくさんいただろう？
    イチローの打撃成績がチュ・シンスよりも断然優れているかのような言い草の連中に何か言うことはないのか？

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  67. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 17:39:22 ID：d78a57d2b 返信

    ※64
    だから、それに対して「意味のないツッコミだ」と返信しているのが読めないのか？
    「～だけで出せ」というのはあくまでお前の願望でしかないわけで、こちらはそれに従う義務などない。

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  68. 名前:　 投稿日：2023/12/14(木) 17:47:03 ID：d78a57d2b 返信

    「アジア人メジャーリーガー(野手)　通算WARランキング」
    イチロー　　60.0
    大谷　　　　34.7
    秋信守　　　34.6　←注目！！
    松井秀喜　　21.2
    キムハソン　12.9　
    青木宣親　　10.3
    井口資仁　　 6.4
    松井稼頭央　 5.3
    城島健司　　 5.3
    岩村明憲　　 4.5
    福留孝介　　 4.4
    新庄剛志　　 3.9
    鈴木誠也　　 2.8
    田口壮　　　 2.2
    川﨑宗則　　 1.6
    吉田正尚　　 1.4
    田中賢介　　 0.3
    秋山翔吾　 －0.3
    中村紀洋　 －0.8
    筒香嘉智　 －2.0
    西岡剛　　 －2.3

    日本のトップ選手達が束になっても敵わないくらいにWARを稼いだのがチェ・シンスだ。
    3年連続でMVP級の大活躍を続けている大谷が、今シーズン末に僅差でやっと追い抜いたほどだ。
    嫌韓厨はもう少し客観的な視点を持てよ。情けない。

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  69. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 17:49:51 ID：27d994560 返信

    横からだけど、出せないんだなとしか・・・
    それと自演しながらどれだけ張り付いてるんだよｗ

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  70. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 18:03:12 ID：b21d0591c 返信

    まあ打点云々は今年の大谷見てりゃ分かるけど、明らかにチーム事情にかなり左右されてしまうからなあ・・。

    今年の大谷の打席では走者なしの場面が主力が全員怪我しまくって離脱した6月以降はほとんどなかったから
    ホームランの殆どがチームのせいでソロホームラン。
    今年のエンゼルスが平均レベルにでも大谷に走者出してあげてたら44本塁打なのに95打点止まりなんてしてないし、大谷は確実に120〜130打点くらいはあげられてはずだよ。
    打点は正直個人成績の中では機会が最も不平等な指標であることはガチだと思う。

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  71. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 18:05:52 ID：b21d0591c 返信

    >>70
    ↑すまん、ミスったわ。「6月以降大谷は走者ありの場面がほとんどなかったからチームがまともなら大谷の打点は大幅に増えてた」って言いたかった

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  72. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 18:10:52 ID：7ae4ef48c 返信

    まぁ、客観的に見てもイチローと比較できる選手は東洋人では大谷以外いないと思うよ
    やっぱり、メジャーの長い歴史の中でも突出した成績を出した人をより大きく評価するべきだと思う

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  73. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 18:19:50 ID：b21d0591c 返信

    >>65
    自演なんかしてないわ。俺はその人の野球指標とかの見解に同意してるだけ。
    普通に野球ある程度詳しくなれば打者としての比較ならOPSやOPS+やoWARで見とくのが一番無難だし、
    総合力ならWARで選手の価値測るようになるって割りと今のMLBファンの間じゃ当たり前のことやぞ。
    それに俺は別に韓国の選手自体はどうでもいい。どこの国の選手だろうと指標理解してないやつらがいい加減なこと言ってるのを見て許せなかっただけや。すまんな

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  74. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 18:29:18 ID：39bcaab3b 返信

    チュ・シンスは殿堂入りのオジー・スミスよりもシーズン本来多数が上だから、MLBでの地位はチュ・シンスの方が上

    ↑こんな感じで思ってそう

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  75. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 19:00:20 ID：80c124348 返信

    打撃限定ならチュ・シンスだけど、トータルなら比較にもならない。

    チュシンスが10年以上200本安打打てるの？不可能　笑　打撃限定にしても比較にならない…

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  76. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 19:31:23 ID：f9d8e66fa 返信

    ご自慢の韓国人選手はどうなっているんですか？
    日本人選手より良い成績なんでしょ？(実績ないけど)
    日本人選手より優秀なんでしょ？(有名な賞は全く獲得していないが)

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  77. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 20:13:53 ID：69c5c0d2a 返信

    イチローが間違えなく一番嫌いな哺乳類が『チョン』だよ！

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  78. 名前:LLLLL 投稿日：2023/12/14(木) 20:15:44 ID：f87abe8c3 返信

    ＞ああいう象徴的なポーズを＞使って広告を作ってくれれ
    ＞ばいいのに。
    まぁ心配しなくても、カン・ベクホのセレモニーアウトはいずれ何処かの会社が使うでしょ！？
    (´・ω・`)

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  79. 名前:匿名 投稿日：2023/12/14(木) 22:26:43 ID：bc2481d46 返信

    シンス知らんかったけどいい選手だな長くメジャーで頑張れるのは偉いops高い時に出場試合が少ないのが残念だが…打撃成績やopsで言うと今年の鈴木誠也や吉田に近いんじゃない？2人ともシンスより早くいい結果を出してるから怪我なく健康的に頑張って欲しいな〜誠也は25本塁打、吉田は打率3割

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  80. 名前:匿名 投稿日：2023/12/15(金) 00:42:05 ID：ae6eec7a5 返信

    テヨン「で、でも所詮野球。マイナーですわ。世界的にはサッカー人口のが多いしファン人口も然り。そのサッカーの世界的プレーヤーたる損糞民？や胃癌淫？のが格が上ニダ（震え声）」

  81. 名前:匿名 投稿日：2023/12/16(土) 19:15:18 ID：02e75828f 返信

    自国など推しの選手がいるのは分かる。ただ、イチローが残した記録、獲得賞は間違いなく超一流の名選手だろ。

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