韓国人「なぜ日本はスポーツがあんなに得意なのですか?韓国はソン・フンミンしかいないのに…」 | 海外トークログ

韓国人「なぜ日本はスポーツがあんなに得意なのですか?韓国はソン・フンミンしかいないのに…」

『韓国人「なぜ日本はスポーツがあんなに得意なのですか?韓国はソン・フンミンしかいないのに…」』へのコメント

  1. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:25:41 ID:ebd723ab3 返信

    ずいぶんソンなんとかがご自慢みたいだけど、ソンなんとかは普通の日本人は知らんと思うが。ニュースにもでないし。

    47
  2. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:25:57 ID:01e0517ef 返信

    部活がないガリ勉かオタクしかいない韓国

    23
  3. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:29:36 ID:9721423ef 返信

    フィジカルの差だぞ

    18
  4. 名前:名無し 投稿日:2022/04/23(土) 19:29:54 ID:d59ac2db9 返信

    姦国人はフィジカルが日本人より劣っているんだろうね。

    21
  5. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:30:22 ID:01e0517ef 返信

    レスターを初優勝に導いた岡崎がいるじゃないか

    焼きビーフンなんか鼻くそだぞ

    11
  6. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:30:54 ID:6b81a42ea 返信

    日本人と朝鮮土人は違うからじゃないか?w

    15
  7. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:31:51 ID:4b22411e8 返信

    そもそも純粋なフィジカル値測るなら陸上でしょw

    中国と日本はかなり世界と戦えてるけど韓国選手皆無じゃんw

    33
  8. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:33:25 ID:5bf92695a 返信

    何に於いても「◯◯のせい」w
    上を行くには、壊滅的な発想w
    未来永劫嘆いてろwww

    15
  9. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:33:41 ID:01e0517ef 返信

    限りある青春時代に部活動もなく只々勉強に明け暮れる韓国人がかわいそう

    10
  10. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:36:39 ID:f50d294a8 返信

    韓国はスポーツに限らず
    何一つ得意なものはないですよね。
    しいて言えば、
    詐欺と売春くらいでしょうか❓

    19
  11. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:37:01 ID:e88ea5065 返信

    結局一人しか居ないのは変わらない
    パクチソンからキムヨナに変わって 今はソンになってるだけ
    黄金世代 みたく呼ばれるような その世代でいろんな分野で有力な人材を輩出はできない

    14
  12. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:37:19 ID:716276579 返信

    損糞民ってw
    あの国ではこれしかないんだ

    14
  13. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:37:43 ID:681a3c896 返信

    タイトル獲ったことないソンフンミン

    20
  14. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:38:09 ID:367a2682e 返信

    その韓国唯一誇れる泣き虫ソンくんもサッカー全体ではそこそこいるレベルだしな
    引退したら韓国以外じゃすぐ忘れ去られるだろ

    12
  15. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:42:10 ID:ec106265d 返信

    さすがに韓国兄さんには敵いませんよ

    1
    25
  16. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:42:29 ID:8afd72b51 返信

    ※9
    >限りある青春時代に部活動もなく只々勉強に明け暮れる韓国人がかわいそう

    それなのに壊滅的な馬鹿という救いの無さ

    22
  17. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:42:53 ID:d162dcec0 返信

    相変わらず韓国人はソン・フンミン「ではなく」
    サッカーの人気に頼り切っているのな
    サッカーは世界で人気があるので、それ以外のスポーツはマイナー
    だからそのサッカーで結果を出したソン・フンミンは偉い!
    こういう理屈
    ソン・フンミンではなくサッカーが凄いと言っている事に
    韓国人達は気付けない

    25
  18. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:43:50 ID:0b4d6885b 返信

    もう病気だな
    ネット遮断して日本を見れないようにしたほうがいい

    12
  19. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:44:09 ID:acacad7b9 返信

    モンスター選手ってあれか
    モンスタークレーマーとかモンスターペアレンツとかそう言うやつか
    確かにボールより相手選手の足蹴る方が得意とかモンスターだわな

    14
  20. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:45:13 ID:5b73d4f47 返信

    ソン某って誰?
    何のスポーツやってる人?
    マジで名前先行ばかりでやってるスポーツが一切思い浮かばないんだけど…

    まぁ思い浮かばないのはその程度の人って事だな

  21. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:45:36 ID:c602bc73e 返信

    わざわざ日本と比べなくても、中国父さんと比較してオナヌーすればいいやん
    劣等感から日本に勝ちたいのわかるけどみっともないだけやで

  22. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:45:57 ID:0fe32c05e 返信

    インチキムヨナが居なくなったら球ケリ選手だけが自尊心w防弾ナンチャラもサントリー商法で実体は嘘の売り上げ。
    グックは国のランクがEかFなのよ。日本はAの上のSなのでそもそも階級が違う。其の現実を直視しないと話にならないよ。

    12
  23. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:48:16 ID:004c6a60c 返信

    あ~、あの泣き真似がうまい選手ね!知ってる!

    12
  24. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:48:39 ID:9f8dca43e 返信

    泣き虫ソンw
    朝鮮人民も南北と海外寄生組いれたら一億はいるだろ。
    北は奴隷、南と海外組は乞食、スポーツどころじゃないだろ。

  25. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:51:38 ID:eb49d35af 返信

    日本に居る韓国人は教えてやれよ~。
    ソン・フンミンなんて有名じゃ無く、痛々しいのを笑われてんぞって。

  26. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:54:25 ID:98d2deda6 返信

    ソンフンミンなんてサッカー好きの外国人でも知らんぞ

  27. 名前:名無しのILOVEJAPAN 投稿日:2022/04/23(土) 19:55:22 ID:1bffb9b8d 返信

    実はソンフンミンは中国人だった!というのサイトでみたな。また韓国人にしたてあげてんのか?

  28. 名前:ななしさん 投稿日:2022/04/23(土) 19:56:41 ID:17de215b4 返信

    韓国は確か選抜エリート育成が多いと聞くので世に出る人達のレベルは高いんじゃないの
    少し昔だから現在は知らんけど大会で優秀な成績を残すと徴兵の免除だったか優遇措置があると韓国人が言ってた

    2
    1
  29. 名前:倭人 投稿日:2022/04/23(土) 19:58:02 ID:6942c203e 返信

    朝鮮半島は、古来より「体を動かす事」は下品・はしたない事とされて来た。
    だから農民や職人などの「労働者」を蔑んでも来た。
    早い話、上流階級の朝鮮貴族・両班は「怠け者」の最たる者と言っていい。
    例えば、食事中に箸を落とした・・この場合、自分で拾う事はせず、使用人に拾わせる・・・。
    その伝統から言いやぁ・・汗を巻き散らかしながら走り回る、スポーツマンなぞ、下品極まる連中な訳だ。

    それとは対照的に、日本では・・「額に汗して働く」者は、尊重される。
    日本人は、身体を動かす事が好きな民族だと言える。
    日本でスポーツが盛んなのも当然と言える。

  30. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 19:58:21 ID:b83b240ac 返信

    捻り出した答えが人口のせいだってw
    アホな奴らや
    なら何で中国はサッカーが弱いんだよw
    仮にお前らと人口が同じでも負けるような日本じゃねーよ馬鹿
    コイツら一生答え分からんやろな

    12
  31. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 20:00:41 ID:83bd556cd 返信

    メンタル面でも日本人と韓国人とでは大きな隔たりがある

  32. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 20:07:02 ID:f2e34cf08 返信

    レッドカード連発しておいてアイゴーアイゴー泣いて同情買おうとしたヤツしかいないってすげーよな
    反則買収女王とかテトリスとを英雄視するしかない国だから当たり前かw

  33. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 20:16:41 ID:139afab0b 返信

    体操とかフィギアスケートとか、ちょっと前なら高橋尚子など女子マラソンとか。ノルディックジャンプ、自転車中野浩一は欧州ではレジェンド。ソン・フンミンがペレ、ジーコ、マラドーナは無理でもジダンとかロベカルみたいに凄いならアジア1だろうが程遠い

  34. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 20:19:23 ID:8dce7b4d3 返信

    なぜって
    おまエラとは違うからに決まってるだろ
    一緒に考えるんじゃねえ

  35. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 20:27:25 ID:bc145599a 返信

    ソンフンミンのどこが人気なのか?
    韓国人の間でだけだろ
    あと所属チームの周辺でしか知られてないわ

  36. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 20:29:01 ID:109484fe9 返信

    >人口が多いほど、そのような選手が現れる可能性が高くなります。
    土地も広いため、インフラも整備されています。

    韓国はなぜ台湾より弱いのか?(国際的に見て)中国はなぜ弱いのか?

  37. 名前:とま郎 投稿日:2022/04/23(土) 20:35:44 ID:7de92016c 返信

    えーっと、日本人が「スポーツが上手」なのではない。韓国人が体力が無いから。
    あと、韓国人が「人を育てる」という感覚がないから。

  38. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 20:36:50 ID:a5f939eba 返信

    そのソン・フンミンも中国系。
    コリアンは本当にダメだなー。

  39. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 20:39:26 ID:9f8dca43e 返信

    ソンが笑い者にされてるって知らないんだろうw
    キムヨナと一緒の笑い者。

  40. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 20:53:01 ID:b4bb42522 返信

    日本の国土が広いって
    島国で狭い国土で気の毒ねとか最近まで言ってたじゃないか韓国人。

  41. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 20:56:56 ID:913662e48 返信

    日本の成長が止まってる?アホか。。
    東京大阪福岡などの都市の発展や技術革新の推移を肉眼で見れば、GDPというマネーの供給量でしかないグロス数値が、真の都市の成長とほとんど無関係なことがわかる。
    早ければあとたった5年で、地上を時速500km/hで浮上走行する移動手段が実現する世界唯一の国だぞw
    脳内で日本が停滞していて欲しいと願う韓国人のフィルターを通すと何か一つの事象のみを根拠に止まってると言いただけ。

  42. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 20:57:25 ID:acacad7b9 返信

    正直なところ
    韓国人のスポーツ選手って
    泣きまねしてるか猿まねじてるかしか印象がない
    あ、あと座り込み

  43. 名前:名無し 投稿日:2022/04/23(土) 20:57:46 ID:d3d521428 返信

    日本じゃサッカーファン以外じゃ誰もその名も知らないと思うけど
    ソン・フンミンとやらって、なんか個人タイトル取ってるの?知らんけど?
    たとえば日本には、ご自慢のキムヨナみたいに一度金メダルを取ったレベルの選手は掃いて捨てるほどいるよ。
    さらにその競技で圧倒的王者として長期に渡り君臨し続けた、
    中野浩一とか、荻原健司とか、吉田沙保里とか、内村航平とか、、
    その競技者なら誰もが憧れ慄き平伏す、そんな存在見たことないでしょw

  44. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 21:19:55 ID:36926463b 返信

    ソンフンミンに日本人が興味がないと知ったら
    韓国人は打ちひしがれて死ぬんじゃないかwww

  45. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 21:22:33 ID:b850b0632 返信

    「サッカー以外は不人気種目だから、スター選手など無意味。」
    「サッカーではソンがNo. 1だから、それ以外の選手など無意味。」
    無根拠無価値な決めつけた思い込みで日本をディスることでしか精神の安定を保てない哀れな生き物。

  46. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 21:33:35 ID:6751cb2a3 返信

    「ソンフンミンしかいない」

    キム・ヨナがいるじゃん、
    評価含め怪しいもんだけど。

    ドーピングしていた水泳選手とか。

  47. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 21:54:05 ID:ed386b77d 返信

    何でこんなに尊大で身の程知らずなの?
    馬鹿なの?劣等種なの?

  48. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 22:04:56 ID:969fa9aa3 返信

    ソンフンミンは日本では海外サッカー通の人しか知らんだろ
    ロナウドやメッシなら知ってるが

  49. 名前:ななし 投稿日:2022/04/23(土) 22:13:47 ID:302e90532 返信

    韓国って
    子供の才能あれば、
    一日中勉強ばかりしている。
    一日中野球ばかりしている。
    一日中サッカーばかりしている。
    ときくよ。
    日本のエリートさんは、
    文武両道が普通でしょ。

  50. 名前:ちぃよん 投稿日:2022/04/23(土) 22:20:35 ID:dbb79a61c 返信

    ソン・フンミンはモンスター級の選手ではありません。
    ただし「泣きマネモンスター」ではあります。
    また、韓国国内には整形モンスターが多数おり、世界の最もレベルが高いです。

  51. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 22:26:37 ID:94bdf4838 返信

    ソン・フンミンが大統領も法務部長官も検察総長も外交部長官も各自治体の長も陸海空軍のトップも企画財政部も韓国銀行も兼務して、韓国女性は全員ソン・フンミンの嫁で他の男は全部きょせいしてソン・フンミンが子孫だけを残す価値がありますよね!
    他の男性は全てを諦めましょう!
    ハッピー♪

  52. 名前:どっかの誰か 投稿日:2022/04/23(土) 22:54:41 ID:9b017262e 返信

    ソン?ああ、ボールよりも人を蹴ってアイゴー言ってた奴
    アレが英雄ってwwww程度が知れるな

  53. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 22:55:14 ID:9e14e3f70 返信

    >日本のバスケ選手って誰が怪物なんだ?w
    >普通のNBAリーガーじゃないのかw

    ソン・フンミンこそ韓国のサッカーの歴史では一番海外サッカーで活躍してる選手ではあるが
    世界のトップレベルの選手ではないだろ。

  54. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 22:56:05 ID:ba5aeb9f5 返信

    結局、身体能力が高くても、
    それを効率よく使うための脳ミソがなければ、意味がない・・・(呆

  55. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 22:59:40 ID:60768557b 返信

    チョン糞閔って誰?
    知らないんだけどw

  56. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 23:00:48 ID:23548537b 返信

    韓国人はクソ・フンミンしか自慢無いのか!?
    大谷は韓国人では?とか・・・韓国人は馬鹿の限界超えてるよ

  57. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 23:05:29 ID:df5a633bc 返信

    やたらと人口とかインフラ言うけど
    韓国人は日本の体育レベルの運動すらやらないじゃん・・・

    体育をやる時間があるなら受験の為の勉強だ!!!って感じで

  58. 名前:金朴李 投稿日:2022/04/23(土) 23:05:50 ID:584cc1c18 返信

    そもそもソンフンミンはアジアNo.1では有っても欧州No.1でも無いしプレミアNo.1でも無いしトッテナムNo.1ですらない。欧州のトップ10にすら入って居ない。それが現実。

  59. 名前:名無し 投稿日:2022/04/23(土) 23:35:07 ID:da86f9d75 返信

    人口を言い分けにしてるが、韓国より人口が少ないEUの国からソンなんかより能力も高く有名な選手が次から次に出てきてるんだがな。
    単純に韓国にはどの分野でも育成出来る環境が無いだけだろ。

  60. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 23:43:34 ID:138f01eb7 返信

    スポーツに限らず現代にも限らず、昔から半島には偉人や世界で活躍した人間はほぼいないだろ。

  61. 名前:匿名 投稿日:2022/04/23(土) 23:58:19 ID:ba5aeb9f5 返信

    ソンフンミンが30過ぎても、海外で通用するか見ものだな
    韓国人は戦術理解が出来ないから、30過ぎたら大体自国に返って来る

  62. 名前:匿名 投稿日:2022/04/24(日) 00:43:50 ID:867b198d8 返信

    ※58
    アジア?韓国No1ではあるけどアジアでNo1は無いわ

  63. 名前:匿名 投稿日:2022/04/24(日) 00:55:10 ID:f40320677 返信

    ソンフンミンって、サカつくでスカウトが16歳でリストアップしても俺要らないわ。

  64. 名前:匿名 投稿日:2022/04/24(日) 01:09:45 ID:317359b37 返信

    普通のNBAプレーヤーすらいないくせにバカにしてるのが滑稽だわ
    それに大谷以外に怪物がいないとか言ってるけどイチロー、井上、内村ら怪我前の萩野は化け物レベル
    ソンしかいない上にそのソンだって怪物と呼べるレベルではないだろ

  65. 名前:匿名 投稿日:2022/04/24(日) 02:07:39 ID:1081f7ebd 返信

    ※62
    いやプレミアリーグとCLで100ゴール以上決めてる20代の選手はアジアどころか全世界でもソン以外はケインくらいしかいないんだけど

    2
    1
  66. 名前:匿名 投稿日:2022/04/24(日) 04:20:29 ID:16c49c29e 返信

    >全ての選手たちを合わせても、ソン・フンミン一人の人気に劣っていそうだ。

    まあ、フンは「韓国のチャナティップ」みたいな扱いだからな。

    タイ国内では、
    チャナティップ > メッシ >>>>>>>ソン・フンミン
    単純にそれと同じだろ?

    プレミアの全選手についての人気投票を、本場イギリスでやってみ?
    ベスト10どころか、ベスト20以内にもフンは入りません。

    世界中のサッカー選手についてやってみ?
    リーガ、ブンデス、セリエ、リーグ・アンのトップ選手達が加わるので、
    世界の全サッカー選手トップ50にもフンは入れません。
    かろうじて100位内に入れて貰えるかどうか。

    大谷は、本場アメリカで投票やっても5位以内は確実。
    ア・リーグのMVP選考では満票を獲得したので、人気も実力も本物。
    世界の全ての野球選手の中で、本物のトップ3の選手。

  67. 名前:匿名 投稿日:2022/04/24(日) 05:07:59 ID:16c49c29e 返信

    しかも、大谷の凄いところは、
    「歴代の最強メジャーリーガーは誰?」
    という形式で投票をやった場合でも、ベーブ・ルースとの比較で、
    そのオッズをつければ、確実に上位候補に名前が出てくる。
    もちろん、イチローの名前も確実に出て来る。

    じゃあ、
    「歴代の最強サッカー選手は誰?」
    という質問だと、残念ながら、フンはベスト200にも入らない。

    フンが、ペレやマラドーナはもちろんのこと、
    ジーコ、ベッケンバウアー、ロナウド、リバウド、クライフ、ベルカンプ、
    ベッカム、ルーニー、ジェラード、バティストゥータ、バッジオ、インザーギ、
    イニエスタ、シャビ、スアレス、メッシ、クリロナ、バッジオ、etc
    らと同列の比較をされることなど100%ないから。

    だって、歴代との比較とか言う前に、
    「現役」、「プレミア選手」に限定した年俸ランキングだけで見ても、
    フンって40位以内にも入ってないだろ?
    50位以内くらいなら入ってるかも知らんけど。

    年俸で50番目前後というのは、例えばJリーグで言うなら、
    グランパスの金崎とかその辺りの評価ですよ?

  68. 名前:匿名 投稿日:2022/04/24(日) 10:02:12 ID:e508355f3 返信

    あと、おまえら羽生結弦出て来てキム・ヨナで、ホルホル出来なくなったしww
    内村航平みたく、100年に一人といわれる存在もいねーよな!
    他にもジャンルでいくらでもいる!ウィンタースポーツなんておまえら韓国は誰もいねーし!ww

  69. 名前:匿名 投稿日:2022/04/24(日) 10:05:08 ID:e508355f3 返信

    競技の50番目の選手なんていくらメジャースポーツでも知らねーよ!
    韓国人以外リーグの国の人間しかwwwwwww
    だいたいF1パイロット一人でも居る???韓国人で?

  70. 名前:匿名 投稿日:2022/04/24(日) 10:41:40 ID:e508355f3 返信

    ボクサーも国際的レーサーも、テニスも、男子ゴルファーもいねーし知らねーし。
    糞損民?でした?そいつは、今シーズンのリーグの国のベスト30に入るだけだろ?1度でもチームでタイトル獲ったの?得点王は獲ったよね?勿論。韓国にとって歴代級なだけだろ。
    朴なんて今年三冠なら、南野並ぶし、4冠なら、越えたでいいんだよな~?おまえらのこれまでの基準でいうならw
    そもそもそいつのいいと言うところは、リーグの累積ゴール数だけ!プレーのスピードと休みが無いというタフさで、一時のセリエA、テクニック、質、トッププレーヤーの集まってた、国際タイトルCL、ELで結果を出してたリーガみたいに圧倒的ではないからな。ブンデス、プレミアでの活躍は!観客動員、広告料、経済強い国のリーグというだけで。ここ数年だからペップ、クロップきて、ホントの意味での質でも最高リーグと認められてきたのは。
    実際、世界の現役FWだけに限ったとしても、5、6人選べとなれば、入らない!左、真ん中、右3人ずつ選べでも入らない。あいつらの過大評価は、究極の身贔屓評価。

  71. 名前:匿名 投稿日:2022/04/24(日) 11:15:13 ID:2830ad97a 返信

    朝から晩までお勉強して、大人になっても足の引っ張り合い、見栄の張り合いwww
    生きてて楽しいの?wwww

  72. 名前:匿名 投稿日:2022/04/24(日) 14:57:20 ID:f40320677 返信

    日本のサッカー少年、ソン・フンミンに憧れてる子0人説。と言うか、こんだけネットで最新・細部の情報が入手出来る中、わざわざ韓国人選手に注目するか?近い所ではJリーガー、海外選手ならメッシやロナウドを目標にする子供はいてもソン・フンミンのプレイスタイルに憧れたり真似したい子供を見た事ないぞ。野球少年なら、国内外でも大谷翔平に憧れてる子供がいるみたいだか。

  73. 名前:匿名 投稿日:2022/04/24(日) 20:05:40 ID:c74752bff 返信

    フィジカル自慢で両性別全年齢スポーツテスト敗北してるのが草なんだよね
    20代体力が日本人40代以下とか恥ずかしくないの?
    徴兵期間何やってたの

  74. 名前:名無し 投稿日:2022/04/24(日) 20:46:39 ID:4ad245440 返信

    子供の頃からスイミング・体操教室・野球・サッカーを習う子供 
    スキーもスケート・スケボーも親の影響でやる子供 まず自転車に乗るのは一般の子供達は絶対
    授業では体育があり部活もある 物心ついた時から何かしら運動をしている
    全て環境 逆に韓国人の子供は何してるんだ?そっちの方が興味があるわ
    これは日韓両国お互いの子供時代で調べれば面白いかもなwwwwww韓国人も日本人の子供達を調べれば分かるぞ

  75. 名前:匿名 投稿日:2022/06/22(水) 23:16:59 ID:a14b4b5ac 返信

    中日にも在籍した宣銅烈は凄かったと思う。